Конфуций - мистик.

Конфуций - мистик.

Сообщение Егор » Пн мар 20, 2006 8:30 am

Кем же был на самом деле Конфуций? Создателем административной системы или мистиком? Выдумщиком сложных пустых ритуалов или подлинным ценителем жизни?

Образ его пришел к нам из глубины веков или был сформирован последующей традицией толкователей, которой нужен был "причесаный" и официнализированный образ?
Попробуем непредвзято посмотреть на речения Конфуция, записанные в "Лунь Юй" ("Беседы и суждения").

Например: "子曰:“ 南人有言曰:‘ 人而无恒,不可以作 巫医。’ ” 善夫!“ 不恒其德,或承之羞 。” 子曰:“ 不占而已矣。” " (глава 13, стих 22)

Примерно это можно перевести так: "Мудрец сказал:"у южных людей есть такая поговорка: "Человек, не имеющий постоянства, не может совершать ворожбу (шаманство) и лечение". Прекрасно сказано. Если мораль не постоянна - это может привести к стыду". Мудрец сказал: "Без гадания это понятно!"".

Что это? Тот Конфуций, которого мы знаем как администратора заговорил вдруг о вещах потусторонних? Коснулся принципов правильного совершения ворожбы и медицины.

(Кстати, стоит учесть, что старое написание иероглифа медицина сродняло его с шаманскими действиями.)

А обращение к гаданию? Ведь гадание это момент связи с миром духов для получения ответа, ведомого только им?

А обращение к речевому наследию южных людей? Имеется, скорее всего, царство Чу, где во времена Конфуция еще были сильны древние традиции духообщения, и из этого царства в Китай все время происходил вплеск мистического. И Лао Цзы вышел из него. И Мао Цзедун происходил с юга.

Учитель сказал:

- О, как я опустился! Давно уже во сне не вижу Чжоугуна.(Лунь Юй, гл. 7.5, пер. Лукьянова А.Е.)

Чжоугун- прославленный мудрец-правитель древности.

Что же случилось с Конфуцием, что он перестал общаться с духом Чжоугуна, нам точно не известно. Возможно отступление от правиьлного пути, возможно что-то еще. Однако общался ведь он с его духом. Странное действие для создателя простой административно-гуманной философской системы.
Учитель сказал:

- Феникс не прилетает,

Река чертеж не шлет,

Я вижу, что конец грядет.
(Лунь Юй, гл. 9.9, пер. Лукьянова А.Е.)

Река чертеж не шлет - имеется ввиду схемы ло-шу и хэ-ту, связанные с нумерологией и Каноном перемен (И Цзином), которые были на волшебных животных.

Опять видим, что Конфуция преследовали неудачи из-за чего-то. Но нам важен сам факт, что он общался с Фениксом и другими волшебными животными, которые являются из мира духов для общения с теми, кого мы называем шаманами.

(Сейчас не будем останавливаться на природе духов и месте их обитания, это может быть и другой мир, и наш мир, но другое измерение, и область сознания и пр. Нам же важен сам факт духообщения Конфуция)

Фань Чи спросил о том, что такое знание.

Учитель ответил:

- Следовать долгу перед людьми, чтить демонов и духов, но к ним не приближаться, это и может называться знанием.

Фань Чи спросил о том, что такое человечность.

- Если трудность предпочли успеху, это может называться человечностью, - был ответ.

(Лунь Юй, гл. 6.21 пер. Семененко И.И.)

Опять упоминание о взаимодействии с миром духов и демонов (шэнь и гуй - 神鬼).

А вот еще фраза:
"...если не можете служить людям, как можете служить духам?" (XI, 11).
Традиционно трактуется как призыв Конфуция не духам служить, а только людям.
Но при новом прочтении она становиться инверсной - раз уж вы не справились пока со служением людям, то как можно браться за трудное дело служения духам?

Вот так традиционно одетая толковательской традицией маска может приниматься за подлинное лицо мыслей Учителя Куна, или, как его называют, Учителя Учителей (лаоши дэ лаоши).

Так что Конфуция можно называть самым великим подлинным мистиком Китая, и в том числе потому, что он вообше мало говорил про мистическое.
Аватара пользователя
Егор
Модератор
 
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 11:23 am
Откуда: Поднебесная

Re: Конфуций - мистик.

Сообщение ZhuBaJe » Вт мар 25, 2008 4:02 pm

А КАК же?
Не был бы КАЛдун - кто? бы из нормальных людей его слухал?

Василий Михайлович Алексеев
отмечал такую особенность т. наз. "диалогов" "Луньюй":
ученик - про Фому,
ЧЖУнни - про Ерёму,
уводя беседу куда-то далеко............................. за грань беседы.
Полная ПАРАллель с Евангелием от Матфея.
Это - о более близкой нам "мистике".
Чжу съел ключ: люд рад.
ZhuBaJe
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 4:09 pm
Откуда: Нуку-Алофа


Вернуться в Общекультурные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Медицинский кодекс врачей Рунета