Двухчасовые стражи и активность каналов

Обсуждение вопросов теории традиционной китайской медицины.
Правила форума
Уважаемые участники форума - просьба устанавливать для иероглифов размер шрифта "Большой" - берегите свое и чужое зрение!

Сообщение прутков » Ср июн 15, 2011 10:09 am

Егор писал(а):Надо не знать, а ощущать.


"Егор"
Не дают они пользы, таблицы эти. Только отвлекают на годы. И дают ложное ощущение власти над тайнами человеческими.
Они, подчас, противоречивы и непроверяемы. И сект на таблицах тоже построено со своими лжепророками предостаточно.
Ощущениям можно другого научить (и они будут точны и воспроизводимы!), а чтобы они не унесли в туман иллюзий надо ещё и анатомию изучать, которая непротиворечива и легко проверяема.
Лжепророк появляется не от ощущений, а от гордыни непомерной. И наличия безголовых, которые готовы за ним следовать.


Да можно ощущать наступление расвета (скоро, не скоро), а можно определить наступление восхода солнца по будильнику (через час или полчаса). И тот и этот методы имеют право на жизнь.
Вы помните, человек просыпающийся по будильнику в течении долгого времени (для каждого свой период) начинает, довольно точно, просыпатся и без его помощи. К нему приходит "чуство времени" , открываются "внутренние, биологические часы.
И обучатся можно на прямую или при помощи "таблиц-приборов" , кому как удобно или доступно. О чем спор? Просто отрицание иного, "не моего" пути?
Всем удачи.
"Зри в корень" - Козьма Прутков
прутков
Предупрежден!
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 2:36 pm
Откуда: Алушта

Теоретические вопросы.

Сообщение Tirasu » Ср июн 15, 2011 9:11 pm

Denis писал(а):


P.S
... Если за сутки ( 24 часа= 1440 мин) энегрия совершает 50 циклов, то получается , что минимальное время оставления игл в точке должно быть не менее 28,8 мин ( пол часа) - один цикл, соответственно, при заболеваниях вызванных холодом ( пульс обычно медленнее) то время оставления игл должно быть больше[/quote]

Ув. Denis :

Согласна с Вами, что игла ИРТ должна находиться в АТ не менее 28.8
мин.
Tirasu
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 5:43 pm
Откуда: Украина, Донецк

Re: Теоретические вопросы.

Сообщение прутков » Чт июн 16, 2011 9:09 am

"Tirasu"
"Denis"

P.S
... Если за сутки ( 24 часа= 1440 мин) энегрия совершает 50 циклов, то получается , что минимальное время оставления игл в точке должно быть не менее 28,8 мин ( пол часа) - один цикл, соответственно, при заболеваниях вызванных холодом ( пульс обычно медленнее) то время оставления игл должно быть больше

Ув. Denis :

Согласна с Вами, что игла ИРТ должна находиться в АТ не менее 28.8
мин.



А как тогда создать тонизирующее действие. :shock:
"Зри в корень" - Козьма Прутков
прутков
Предупрежден!
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 2:36 pm
Откуда: Алушта

Сообщение Doc » Чт июн 16, 2011 10:15 am

Думаю, что с точки зрения ТКМ такое оставление игл вполне объяснимо, хотя на практике пульс указывает на другое.
Скажем холод в меридиане поджежлудочной - пульс поджелудочной становится почечным по НаньЦзину, глубоким, на глубине почек. В этом случае колем на меридиане поджелудочной точку воды или холода, пульс немедленно переходит на глубину печени, становится печеночным, колем той же иглой точку дерева, пульс становится на уровне поджелудочной. Это скажем, утрировано, потому что пульс на других сосудах будет тоже изменен, что справедливо с точки зрения чжень-цзю, т.к. ТКМ утверждает что холод внутрь, что не совсем согласуется с чжень-цзю. Т.е. колоть нужно быстро согласно пульса и выравнивать согласно пульса, тогда оставление иглы на пол-часа не очень понятно. Тем более что при изменении пульса иглы нужно перемещать много раз, совсем даже не оставляя: ци пришло- вытаскивай иглу. Можно все делать одной иглой
Используя пульсовую карту это несложно, потом только сравниваете пульс поджелудочной с почками, при холоде он сильнее, как только почки стали сильнее, сравниваем поджелудочную с печенью, как только печень стала сильнее - все, эффект достигнут. Все очень быстро, мануально, ну и конечно же в сочетании с системным лечением.
Хотя опять же есть другие методы
С уважением
Игорь

Medicina Ars Nobilissima
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Сообщение Lego » Пт июн 17, 2011 8:31 am

Для Doc'а:
Ваше последнее сообщение вызывает вопросы, а именно:

1. Уточните, пожалуйста, в какой трудности Нань-цзин говорится, что «пульс становится почечным в меридиане поджелудочной железы при холоде в нем».

2. При укалывании точки воды (холода) на канале, вы, в первую очередь, рассеиваете ци металла (сухости) а не холода, потому что действует правило мать-сын. (Ваш комментарий)

3. Написанное вами предложение: «Это скажем, утрировано, потому что пульс на других сосудах будет тоже изменен, что справедливо с точки зрения чжень-цзю, т.к. ТКМ утверждает что холод внутрь, что не совсем согласуется с чжень-цзю» просто непонятно. Поясните, что имеется в виду.

4. И последнее: что такое «глубина почек», «глубина печени», «глубина поджелудочной», как вы это определяете в пульсе?
Lego
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 9:31 am

Сообщение Doc » Пт июн 17, 2011 3:56 pm

Lego писал(а):Для Doc'а:
Ваше последнее сообщение вызывает вопросы, а именно:

1. Уточните, пожалуйста, в какой трудности Нань-цзин говорится, что «пульс становится почечным в меридиане поджелудочной железы при холоде в нем».

2. При укалывании точки воды (холода) на канале, вы, в первую очередь, рассеиваете ци металла (сухости) а не холода, потому что действует правило мать-сын. (Ваш комментарий)

3. Написанное вами предложение: «Это скажем, утрировано, потому что пульс на других сосудах будет тоже изменен, что справедливо с точки зрения чжень-цзю, т.к. ТКМ утверждает что холод внутрь, что не совсем согласуется с чжень-цзю» просто непонятно. Поясните, что имеется в виду.

4. И последнее: что такое «глубина почек», «глубина печени», «глубина поджелудочной», как вы это определяете в пульсе?


Уважаемый Lego
Очень Вам признателен, за то что Вы, того не зная сами, так неравнодушно относитесь к моим постам. Признаюсь Вам по секрету, что не смотря на мое пребывание на форуме, я нахожу себя одним из самых неплодотворных авторов.
Тем не менее
1 в десятой трудности
2 укалывать не значит обязательно рассеивать или тонизировать, можно еще и пянь бу пянь се ни рассеивать ни тонизировать. Тем не менее, уместно заметить, что в том же Наньцзине говорится, что скажем в сосуде почек весною ци находится в точке колодец или дерево. Если
А. тонизировать ци почек, какую точку по правилу мать-сын будем колоть?
Б. Тонизировать ци почек, будем ли колоть сосуд почек?
В. Рассеивать избыток или вредоносную се? Тогда методики тоже отличные
3 см трудность 10
4 см трудность 5 или прогуглите "пульсовые карты" или "pulse map" и т.д

Удачи
С уважением
Игорь

Medicina Ars Nobilissima
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Сообщение Denis » Пт июн 17, 2011 5:28 pm

Doc писал(а):[quote="Lego"]Для Doc'а:
Ваше последнее сообщение вызывает вопросы, а именно:

1. Уточните, пожалуйста, в какой трудности Нань-цзин говорится, что «пульс становится почечным в меридиане поджелудочной железы при холоде в нем».

1 в десятой трудности[/quote]

Этого нет в 10-й трудности. 10 я трудность поясняет возможности перехода вредноносной се ци из одного органа ( не канала!!!) в другие и каким образом этот процесс отображается на пульсе.
Но это не значит, что

[quote]В этом случае колем на меридиане поджелудочной точку воды или холода, пульс немедленно переходит на глубину печени, становится печеночным, колем той же иглой точку дерева, пульс становится на уровне поджелудочной.[/quote]


Почему патоген должен немедленно переходить из одного органа в другой во время иглоукалывания???
Аватара пользователя
Denis
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 7:29 am

Re: Теоретические вопросы.

Сообщение Tirasu » Пт июн 17, 2011 7:20 pm

прутков писал(а):
"Tirasu"


Ув. Denis :

Согласна с Вами, что игла ИРТ должна находиться в АТ не менее 28.8
мин.



А как тогда создать тонизирующее действие. :shock:


Ув. "прутков":

Может быть использовать несколько АТ ?
Спасибо.
Tirasu
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 5:43 pm
Откуда: Украина, Донецк

Сообщение Doc » Сб июн 18, 2011 2:08 am

...
Последний раз редактировалось Doc Сб июн 18, 2011 2:14 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Сообщение Doc » Сб июн 18, 2011 2:09 am

..
Последний раз редактировалось Doc Сб июн 18, 2011 2:13 am, всего редактировалось 1 раз.
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Сообщение Doc » Сб июн 18, 2011 2:10 am

Denis писал(а):Этого нет в 10-й трудности. 10 я трудность поясняет возможности перехода вредноносной се ци из одного органа ( не канала!!!) в другие и каким образом этот процесс отображается на пульсе.

Уважаемый Денис
Мы показываем пальцем на Луну не для того чтобы все смотрели на палец... Ну кто вообще претендует на то что есть холод или жар? Есть движения или переходы. Наньцзин хоть и трактат о чжен цзю, но подвергся переписке и исправлениям травными докторами, даже Ли Ши Чжень внес свою лепту.Про новаторства ТКМ уже говорилось переговорилось в истоках этого форума, ну не поленитесь обратиться туда.
Ну и каким образом, скажем, вредоносная ци переходит из одного "органа" в другой минуя каналы или по воздуху? Так уж договорились до того что защитная ци хоть и образуется в кишечнике, но циркулирует исключительно снаружи сосудов. Т. е переход из кишечника наружу и наоборот забыт за ненадобностью. Ну и цунь коу это же не объединение органов а объединение сосудов о которому определяется патология и движение в сосудах а не в органах в том же Наньцзине. Про органы это уже потом дописали
Denis писал(а):Но это не значит, что
В этом случае колем на меридиане поджелудочной точку воды или холода, пульс немедленно переходит на глубину печени, становится печеночным, колем той же иглой точку дерева, пульс становится на уровне поджелудочной.


Почему патоген должен немедленно переходить из одного органа в другой во время иглоукалывания???

Из живого наблюдения за пульсом. Пульс поджелудочной сначала глубокий (движение холода или воды), потом пульс поджелудочной становится менее глубоким (движение ветра или дерева) потом становится средним (движение влаги или почвы) а где Вы нашли что из органа в орган? Наблюдайте за пульсом, он не может из глубокого сразу стать средним минуя промежуточное состояние.
С уважением
Игорь

Medicina Ars Nobilissima
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Сообщение Denis » Сб июн 18, 2011 2:41 am

Doc писал(а):
Ну кто вообще претендует на то что есть холод или жар? Есть движения или переходы.


A патогена нет по Вашему? Переходы чего??? Движения чего?

одного "органа" в другой минуя каналы или по воздуху?


Значит, по Вашему, патоген бегает из канала в канал, пока Вы колете?
То есть, если у больного, скажем frozen shoulder, с внедрением сырости и холода в канале , скажем Толстого Кишечника, то когда Вы колете, патоген немедленно движется куда то еще? скажем, в канал мочевого пузыря ( мать- сын) , и больной тут же получает боли в спине????? И ВЫ , что бы предупредить это явление неприменно должны колоть мочевой пузырь, а затем еще какой то канал, дабы и туда патоген не добрался???

Так уж договорились до того что защитная ци хоть и образуется в кишечнике, но циркулирует исключительно снаружи сосудов. Т. е переход из кишечника наружу и наоборот забыт за ненадобностью. Ну и цунь коу это же не объединение органов а объединение сосудов о которому определяется патология и движение в сосудах а не в органах в том же Наньцзине. Про органы это уже потом дописали


Это предложение я вообще не понимаю. Переход из кишечника чего? куда наружу?И кто с кем о чем договорился?

Если дописали про органы позже- покажите нам ,что написано в оригинале? и как тогда вообще трактовать 10-ю главу, без вставок ЛИ Ши чженя?
Аватара пользователя
Denis
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 7:29 am

Сообщение Denis » Сб июн 18, 2011 2:42 am

Doc писал(а):Из живого наблюдения за пульсом. Пульс поджелудочной сначала глубокий (движение холода или воды), потом пульс поджелудочной становится менее глубоким (движение ветра или дерева) потом становится средним (движение влаги или почвы) а где Вы нашли что из органа в орган? Наблюдайте за пульсом, он не может из глубокого сразу стать средним минуя промежуточное состояние.


Я вообще никогда не видел, чтоб пульс так быстро менялся
Аватара пользователя
Denis
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 7:29 am

Сообщение Doc » Сб июн 18, 2011 2:44 am

Denis писал(а):
Doc писал(а):
Ну кто вообще претендует на то что есть холод или жар? Есть движения или переходы.


A патогена нет по Вашему? Переходы чего??? Движения чего?

одного "органа" в другой минуя каналы или по воздуху?


Значит, по Вашему, патоген бегает из канала в канал, пока Вы колете?
То есть, если у больного, скажем frozen shoulder, с внедрением сырости и холода в канале , скажем Толстого Кишечника, то когда Вы колете, патоген немедленно движется куда то еще? скажем, в канал мочевого пузыря ( мать- сын) , и больной тут же получает боли в спине????? И ВЫ , что бы предупредить это явление неприменно должны колоть мочевой пузырь, а затем еще какой то канал, дабы и туда патоген не добрался???

Уважаемый Денис, это Вы так говорите, ну укажите мне где я это сказал?
С уважением
Игорь

Medicina Ars Nobilissima
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Сообщение Denis » Сб июн 18, 2011 2:49 am

Скажем холод в меридиане поджежлудочной - пульс поджелудочной становится почечным по НаньЦзину, глубоким, на глубине почек. В этом случае колем на меридиане поджелудочной точку воды или холода, пульс немедленно переходит на глубину печени, становится печеночным, колем той же иглой точку дерева, пульс становится на уровне поджелудочной.



Т.е. колоть нужно быстро согласно пульса и выравнивать согласно пульса, тогда оставление иглы на пол-часа не очень понятно. Тем более что при изменении пульса иглы нужно перемещать много раз, совсем даже не оставляя: ци пришло- вытаскивай иглу. Можно все делать одной иглой


А как понимать это?
Последний раз редактировалось Denis Сб июн 18, 2011 5:21 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Denis
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 7:29 am

Сообщение Doc » Сб июн 18, 2011 3:00 am

Уважаемый Денис, это следует понимать как лечить больного а не болезнь. Если мы констатируем холод, то и лечим это как холод, что не уходит далеко от алопатической медицины, скажем, ТКМ сделала классическую китайскую медицину алопатической.
На самом деле никакого холода-то и нет, повторюсь в сотый раз, есть просто ци. Хотите назвать это энергия? Пусть будет энергия. Это волна или частица? Иногда она проявляет себя как волна, иногда как частица. Если ци вследствие пяти движений (не перемещений) она проявляется как "холод" или как "жар" или как вода или как огонь, так ее лечим, потому что это состояние пациента и все остальное - множественные проявления или симптомы этого состояния. Сегодня проявляется как движение холода или воды, завтра как ветра. Это прогресс состояния пациента, смена движений. Внутри есть только один пациент, двух или трех в одном человеке нет, лечим это одно состояние. Я не видел двух одинаковых frozen shoulders в каждом случае различные сосуды с различными движениями вовлечены с различными сухожильными сосудами в полноте или пустоте с различными переполненными чудесными сосудами и проч. Во время процедуры движения меняются. Лечу все вместе, неважно, что в сосуде печени движение воды и никак не связано с плечем, лечим все равно, все нормализуется.
С уважением
Игорь

Medicina Ars Nobilissima
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Сообщение Denis » Сб июн 18, 2011 5:18 am

Doc писал(а):На самом деле никакого холода-то и нет, повторюсь в сотый раз, есть просто ци. Хотите назвать это энергия? Пусть будет энергия. Это волна или частица? Иногда она проявляет себя как волна, иногда как частица.Если ци вследствие пяти движений (не перемещений) она проявляется как "холод" или как "жар" или как вода или как огонь, так ее лечим, потому что это состояние пациента и.


1.Это где такое сказано?

2.См тут

Ссылка скрыта от незарегистрированных пользователей, пожалуйста зарегистрируйтесь или войдите!
Аватара пользователя
Denis
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 7:29 am

Сообщение Doc » Сб июн 18, 2011 5:37 am

Denis писал(а):
Doc писал(а):На самом деле никакого холода-то и нет, повторюсь в сотый раз, есть просто ци. Хотите назвать это энергия? Пусть будет энергия. Это волна или частица? Иногда она проявляет себя как волна, иногда как частица.Если ци вследствие пяти движений (не перемещений) она проявляется как "холод" или как "жар" или как вода или как огонь, так ее лечим, потому что это состояние пациента и.


1.Это где такое сказано?



1 Это сказано в первоисточнике классической китайсой медицины


Дао, которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя. Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.

Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну (Дао), а тот, кто имеет страсти видит его только в конечной форме. Оба они [1] одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. (Переход) от одного к другому - дверь ко всему чудесному.

2 Ссылка скрыта от незарегистрированных пользователей. Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме!
С уважением
Игорь

Medicina Ars Nobilissima
Doc
Доступ закрыт за нарушения
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2004 1:09 am

Re: Теоретические вопросы.

Сообщение прутков » Пн июн 20, 2011 11:55 am

"Tirasu"
Ув. "прутков":

Может быть использовать несколько АТ ?
Спасибо.
й

Прошу прощения, но медодики тонизации - дисперсии не имеют реальной основы. Их придумали хоть для какого нибуть оправдания своих действий. Просто я хотел обратить Ваше внимание на то что время воздействия в лечении играет иную роль.

Лично я на сеанс "ставлю" больному только одну иглу. И не изависимо от того какое время игла стоит (15 сек или 30 минут) ее лечебное действие строго определенное (зависит от диагноза).
Личный опыт показал что у правильно задействованной точки максимальное время постановки иглы не может превышатиь 10 - 60 секунд (зависит от типа точки и диагноза). Превышение срока приводит к очень бурной реакции, с потерей сознания, судоргами, и остановкой дыхания. (тяжелое зрелище) И это одна игла, а несколько (правильно поставленных) Бр-р -р.
"Зри в корень" - Козьма Прутков
прутков
Предупрежден!
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 2:36 pm
Откуда: Алушта

Сообщение прутков » Пн июн 20, 2011 12:11 pm

"Denis"

Я вообще никогда не видел, чтоб пульс так быстро менялся.


В моей практике это происходит всегда.
Только при не правильном лечении пудьс не меняется или изменяется но не нормализуется.[/b]
"Зри в корень" - Козьма Прутков
прутков
Предупрежден!
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 2:36 pm
Откуда: Алушта

Сообщение прутков » Пн июн 20, 2011 12:22 pm

"Doc"

На самом деле никакого холода-то и нет, повторюсь в сотый раз, есть просто ци. Хотите назвать это энергия? Пусть будет энергия. Это волна или частица? Иногда она проявляет себя как волна, иногда как частица. Если ци вследствие пяти движений (не перемещений) она проявляется как "холод" или как "жар" или как вода или как огонь, так ее лечим, потому что это состояние пациента и все остальное - множественные проявления или симптомы этого состояния.


Я согласен с Вами нет 5 (6) первоэлементов, 6 стихий, 5 (6) движений в их порямом "названии" (Нет в организме дерева=дров, земли=почвы, металла=гвоздей, Как нет ветра и ежи с ним.) Жар не может проникать в почки, даже спомощью ветра.
Холод почках это образное название некого состояния циркуляции ци, как впрочем и остальные подобные термины.

"Doc"
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну (Дао), а тот, кто имеет страсти видит его только в конечной форме. Оба они [1] одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. (Переход) от одного к другому - дверь ко всему чудесному.


Поэтому и трудно найти понимание с доктором понимающим древние тексты дословно.
"Зри в корень" - Козьма Прутков
прутков
Предупрежден!
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 2:36 pm
Откуда: Алушта

Re: Теоретические вопросы.

Сообщение Tirasu » Пн июн 20, 2011 10:24 pm

прутков писал(а): "Tirasu"
Ув. "прутков":

Может быть использовать несколько АТ ?
Спасибо.

Прошу прощения, но медодики тонизации - дисперсии не имеют реальной основы. Их придумали хоть для какого нибуть оправдания своих действий. Просто я хотел обратить Ваше внимание на то что время воздействия в лечении играет иную роль.

Ув. "прутков" :
Я с Вами не согласна.
Я и Вы используем разные подходы в лечении пациентов и поэтому не можем пользоваться единой терминологией. Вероятно, то, что Вы делаете отличается от других врачей, которые пользуются этим форумом.

прутков писал(а): ...Лично я на сеанс "ставлю" больному только одну иглу. И не изависимо от того какое время игла стоит (15 сек или 30 минут) ее лечебное действие строго определенное (зависит от диагноза).
Личный опыт показал что у правильно задействованной точки максимальное время постановки иглы не может превышатиь 10 - 60 секунд (зависит от типа точки и диагноза). Превышение срока приводит к очень бурной реакции, с потерей сознания, судоргами, и остановкой дыхания. (тяжелое зрелище) И это одна игла, а несколько (правильно поставленных) ....

Так, ск. же стоит игла в АТ, согласно вашей методике, 15 сек. или 30 мин. ?
Как звучит Ваш диагноз после обследования пациента ? Спасибо.
Tirasu
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 5:43 pm
Откуда: Украина, Донецк

Re: Теоретические вопросы.

Сообщение Олегович » Вт июн 21, 2011 12:26 am

прутков писал(а):Лично я на сеанс "ставлю" больному только одну иглу. И не изависимо от того какое время игла стоит (15 сек или 30 минут) ее лечебное действие строго определенное (зависит от диагноза).
Личный опыт показал что у правильно задействованной точки максимальное время постановки иглы не может превышатиь 10 - 60 секунд (зависит от типа точки и диагноза). Превышение срока приводит к очень бурной реакции, с потерей сознания, судоргами, и остановкой дыхания. (тяжелое зрелище) И это одна игла, а несколько (правильно поставленных) Бр-р -р.

Это же какие должны быть иглы?! Или тогда все другие, кто оставляет иглы больше чем на 60 секунд ничего не понимают в акупунктуре?
Аватара пользователя
Олегович
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:27 am
Откуда: "страна моей свободы"

Сообщение Олегович » Вт июн 21, 2011 12:31 am

Doc писал(а):1 Это сказано в первоисточнике классической китайсой медицины


Дао, которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя. Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.

Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну (Дао), а тот, кто имеет страсти видит его только в конечной форме. Оба они [1] одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. (Переход) от одного к другому - дверь ко всему чудесному.

Занятно, наверное ожидается выход 53 тома Naruto?
Готов ловить помидоры.
Аватара пользователя
Олегович
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:27 am
Откуда: "страна моей свободы"

Re: Теоретические вопросы.

Сообщение Denis » Вт июн 21, 2011 3:37 am

прутков писал(а):Лично я на сеанс "ставлю" больному только одну иглу. И не изависимо от того какое время игла стоит (15 сек или 30 минут) ее лечебное действие строго определенное (зависит от диагноза).
Личный опыт показал что у правильно задействованной точки максимальное время постановки иглы не может превышатиь 10 - 60 секунд (зависит от типа точки и диагноза). Превышение срока приводит к очень бурной реакции, с потерей сознания, судоргами, и остановкой дыхания. (тяжелое зрелище) И это одна игла, а несколько (правильно поставленных) Бр-р -р.


В моей практике это происходит всегда.
Только при не правильном лечении пудьс не меняется или изменяется но не нормализуется.[/b]


В таком случае примите мои поздравления, потому что Вы волшебник. Тогда к Вам запись на прием должна быть на 3 года вперед, как у доктора Трана.
Остановка дыхания действительно, смею заметить, тяжелое зрелище...особенно во время сеанса.
Аватара пользователя
Denis
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 7:29 am

Пред.След.

Вернуться в Теории.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drYY и гости: 1

Медицинский кодекс врачей Рунета