Что такое почки в китайской медицине?

Обсуждение вопросов теории традиционной китайской медицины.
Правила форума
Уважаемые участники форума - просьба устанавливать для иероглифов размер шрифта "Большой" - берегите свое и чужое зрение!

Re: Что такое почки в китайской медицине?

Сообщение лёня » Вс июн 18, 2017 1:46 pm

здравствуйте все. извиняюсь за вступление в дискуссию 3-х летней давности :) но может благодаря этому она возобновится. вопрос очень важный и непонятный.
хотелось бы понять или разделение в некоторой литературе на "правую" и "левую" почки, это и есть разделение на "внешние" - собственно почки в западном медицинском понимании (левая) и "внутренние" - половая система (правая почка)? и, в меридианальном аспекте: "левая" почка - K (Bl), а "правая" - MH (TW)?
лёня
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 7:54 pm

Re: Что такое почки в китайской медицине?

Сообщение Dr.Arthur » Вс июн 18, 2017 5:35 pm

лёня писал(а):здравствуйте все. извиняюсь за вступление в дискуссию 3-х летней давности :) но может благодаря этому она возобновится. вопрос очень важный и непонятный.
хотелось бы понять или разделение в некоторой литературе на "правую" и "левую" почки, это и есть разделение на "внешние" - собственно почки в западном медицинском понимании (левая) и "внутренние" - половая система (правая почка)? и, в меридианальном аспекте: "левая" почка - K (Bl), а "правая" - MH (TW)?


Это, действительно очень важная тема, почитайте топик с начала.
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что такое почки в китайской медицине?

Сообщение лёня » Пн июн 26, 2017 7:17 pm

спасибо, др. Артур. все прочел, даже нашел начало дискуссии в разделе "о корне почек".
итак по поводу корня почек (вообще Вы "ахиПравы" - в дискуссиях все всё время отклоняются от первоначального вопроса, отвечают без конкретики и часто вообще не о медицине). то что я понял из переводной литературы (языком первоисточника не владею :( ), под корнем почки обычно подразумевают "мин мен". мин мен - ворота жизни - точка GV 4, но Шноринбергер с 99, указывает, что точка Bl 1 - цин мин, ранее также называлась "мин мен". Т.о., я думаю, что "корень почек" - "мин мен" - это не точка, а вообще какая-то виртуальная ось: GV 4 - Bl 1. все Ч.М. сходятся географически именно в этих точках (или, возможно другими словами берут в них начало) - это и есть корень почек и наследственной энергии юань ци.
лёня
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 7:54 pm

Re: Что такое почки в китайской медицине?

Сообщение Dr.Arthur » Вс июл 16, 2017 11:28 pm

лёня писал(а):спасибо, др. Артур. все прочел, даже нашел начало дискуссии в разделе "о корне почек".
итак по поводу корня почек (вообще Вы "ахиПравы" - в дискуссиях все всё время отклоняются от первоначального вопроса, отвечают без конкретики и часто вообще не о медицине). то что я понял из переводной литературы (языком первоисточника не владею :( ), под корнем почки обычно подразумевают "мин мен".


Здравствуйте, Леонид Аронович!

Если это так, то возникает вопрос - а что такое Мин мэнь? И причём здесь "судьба", ведь мин 命 - это "судьба"? И почему "ворота" этой самой судьбы?

мин мен - ворота жизни - точка GV 4, но Шноринбергер с 99, указывает, что точка Bl 1 - цин мин, ранее также называлась "мин мен".


1. Не просто "жизни".
2. мин мэнем и нос называют и "селезёнку". А вот почему?

Т.о., я думаю, что "корень почек" - "мин мен" - это не точка, а вообще какая-то виртуальная ось:


это действительно не точка, но и не нечто виртуальное, а совершенно конкретное.

GV 4 - Bl 1. все Ч.М. сходятся географически именно в этих точках (или, возможно другими словами берут в них начало) - это и есть корень почек и наследственной энергии юань ци.


Восемь сосудов находятся вне системы 12-ти трактов и точек, да и закладываются они значительно раньше чем 12-ть трактов и точек, поэтому не сходятся! Они "сходятся" только в поздних источниках, когда уже окончательно урезали традицию и отдалились от реальности. Перестали понимать как "получаются дети" :), эмбриологию, неонатологию и много другое.

Подсказка для размышлений. Приведу пример классического эмбриологического сюжета, который приводится в самых разных и вполне аутентичных источниках:

男子之生,先生右腎,以外精而內血,陰之裹也。
女子之生,先生左腎,以外血而內精,陽之裹也。
腎生脾,脾生肝,肝生肺,肺生心,心生小腸,小腸生大腸,大腸生膽,膽生胃,胃生內腎,內腎生膀胱,膀胱生三元,三元生三焦,三焦生八脈,八脈生十二經,十二經生十五絡,十五絡生一百八十繼絡,一百八十繼絡生一百八十纏絡,一百八十纏絡生三萬六千孫絡,三萬六千孫絡生三百六十五骨,三百六十五骨生八萬四千毛竅。
胎完既足,靈光入體,與母分離而為人也。

Мой примерный перевод:

(когда) зарождается мужчина, прежде рождается правая "почка", причём снаружи семя а внутри кровь, свёрнут инь.
(когда) зарождается девочка, прежде рождается левая "почка", причём снаружи кровь а внутри семя, свёрнут ян.
"почка" рождает "селезёнку", "селезёнка" рождает печень, печень рождает лёгкие, лёгкие рождают сердце, сердце рождает тонкую кишку, тонкая кишка рождает толстую кишку, толстая кишка рождает желчный пузырь, желчный пузырь рождает желудок, желудок рождает "внутреннюю почку", "внутренняя почка" рождает мочевой пузырь, мочевой пузырь рождает "три изначальных", "три изначальных" рождают "три обогревателя", "три обогревателя" рождают 8-мь сосудов, 8-мь сосудов рождают 12-ть трактов, 12-ть трактов рождают 15-ть коллатералей ло, 15-ть коллатералей ло рождают 180-ть вторичных ло, 180-ть вторичных ло рождают 180-ть связывающих ло, 180-ть связывающих ло рождают 36000 внучатых ло, из 36000 внучатых ло (каппиляров) родятся 365 костей, 365 костей порождают 84000 волосянных пор.
(Как только формирование) плода полностью завершается, таинственные лучи входят в тело, (плод) отделяется от матери и так сотворяется человек.

N/B! При цитировании перевода ссылка обязательна!
=======================
предполагаю, сейчас кинутся по "пяти элементам" и "звёздочке" считать :)
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.

Вернуться в Теории.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Медицинский кодекс врачей Рунета