Юань ци и "корень почек"

Обсуждение вопросов теории традиционной китайской медицины.
Правила форума
Уважаемые участники форума - просьба устанавливать для иероглифов размер шрифта "Большой" - берегите свое и чужое зрение!

Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Ср дек 12, 2012 9:28 am

Начало дискуссии Ссылка скрыта от незарегистрированных пользователей. Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме!.

Напомню начало дискуссии, - коллега sn_nn , похоже очень уверенно, утверждает:

sn_nn писал(а):Манипуляции с иглой проводятся для "раскрутки" точки, т.к. при тяжелых запущенных заболеваниях реакция на введение иглы может полностью отсутствовать. В результате "оживления" иглы запускается механизм регуляции потока ЦИ через точку воздействия. Феномен прихода ЦИ, как правило, начинается с локальных ощущений в области точки, далее ощущения тепла или "бегающих мурашек" или волн холода и тепла начинают распространяться по ходу канала, сопровождаются рядом других феноменов (подергивания мышц на конечностях, ощущение вибрации в области живота и т.д.). Эффект полного прихода ЦИ характеризуется ощущением разлива волны тепла из пупочной области по всему телу - после этого лечение можно закончить, эффект достигнут. Разлив тепла из пупочной области (точнее из зоны корней почек - это поступление ЮАНЬ-ЦИ в систему каналов и гармонизация всей канальной системы).


Приглашаем всех к дискуссии!

Для sn_nn предупреждение! Хотя я и не сторонник сухого академизма, просьба придерживаться правил форума. Поэтому фразы типа
Цитировать все не буду - лениво
лучше не употреблять, а подкрепить своё мнение аргументами не повредит Вашей научной репутации. Прошу относиться к собеседнику с уважением.
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Ср дек 12, 2012 1:10 pm

Уважаемый sn_nn,привожу точную цитату из"Даоская йога":
"Истинная природа(чжень-Син)-это врождённая жизненность(юань-ци) в её ячейке(ци-бао) на вершине продолговатого мозга.Если позволить жизненности пройти через заднюю часть головы и дальше вниз к основанию позвоночника и вытечь через анус и половой орган,то истощение её вызовет смерть.Это истощение жизненности ни в коей мере не связано с дыханием,которое входит и выходит через ноздри и рот.
При ночной поллюции воспроизводящая жидкость уносит с собой некоторое количество жизненности,которая таким образом покидает свою вибрирующую ячейку в центре мозга,чтобы,пройдя до основания позвоночника,затем вытечь наружу.Именно эта жизненность оживляет сперматозоиды,которые без неё остаются безжизненными и бесплодными.Эта ячейка связана с мозгом над ней,позвоночником под ней и со всей нервной системой тела,и является источником энергии,несущей жизнь.Когда сердце взволновано сексуальным желанием,тогда бывает невозможно вернуть обратно эту жизненную силу,которая просачивается вниз по спинному мозгу,чтобы затем выйти из тела.Тогда невозможно совершенствовать вечную жизнь(Мин).То что уходит таким образом наружу,является врождённой жизненностью,а она может уходить прочь через половой затвор даже несмотря на отсутствие сексуального желания и сексуальной связи."(стр.128-129)
Это из трактата ЧжаоБиЧеня(:赵壁尘)"Син Мин фа цзюе мин чжи"(性命法诀明指)1933г. в двойном переводе ЛуКуаньЮя и Е.А.Торчинова.
С уважением Дмитрий.
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Ср дек 12, 2012 3:39 pm

sn_nn писал(а):Ну что же... Источники..., начнем с самого начала: :D
Цзо чжуан, Гуань Цзы, Мэн Цзы -4 в.до н.э. - первое упоминание Юань-ци в качестве духовной основы, божественной силы человека.


Здравствуйте sn_nn!

Вас сильно обманули! Это никакая не "божественная сила" или "духовная основа" человека!

P.S.: Переводов на русский у меня нет, извините...


Конечно, ничего страшного, извиняем! А на какой есть или языком оригинала пользуетесь?

И вообще - мы отклонились от темы, Юань-Ци - тема для отдельного форума, куда смотрит модератор :?:


Согласен, тема достойная не только форума, но целого НИИ! Вот именно поэтому администратор внимательно отнёсся к Вашему заявлению:

Разлив тепла из пупочной области (точнее из зоны корней почек - это поступление ЮАНЬ-ЦИ в систему каналов и гармонизация всей канальной системы).


Поэтому же хотелось бы прояснить, что в Вашем понимании есть "корни почек" и причем здесь Юань ци? Если это лоханки, ворота почки, правая почка, то вопросов больше не имею! :)
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение sn_nn » Ср дек 12, 2012 8:05 pm

Всем участникам дискуссии: по поводу "цитировать не буду - лениво" - был не прав, обещаю исправиться! :? :? (на предыдущем форуме также исправил :D )
Относительно "корней Почек" - рассмотрение с чисто анатомической точки зрения действительно неинтересно, имеется ввиду понятие зоны между почками, которое в ТКМ иногда так и называется "Корень почек" (также в некоторых комментариях сама Юань-Ци называется "Корнем почек") (использовал японскую литературу - сестра профессиональный переводчик с японского; до того, как она уехала на ПМЖ в Италию, переводила ради тренировки несколько лет назад некоторые книги относящиеся к Восточной Медицине, поэтому меня не "обманули", а несколько неверно перевели наверное... :wink: :wink: ).
Моя уверенность в том, что именно Юань-Ци разливается по телу в конце удачно проведенного лечения основывается на следующих рассуждениях: Как известно имеется несколько видов ЦИ - Питательная (Ин-Ци), защитная (Вэй-Ци), грудная (Цзун-Ци) и, собственно, Юань-Ци (врожденная). Вэй-Ци, как известно "контролирует поры" и "циркулирует снаружи сосудов" - т.е. характеризуется циркуляций в поверхностных слоях тела, больше зависит от лечения по точкам 5 элементов. Ин-Ци образуется из воды и пищи в желудке и селезенке, циркулирует по сосудам, следовательно, больше зависит от времени приема пищи и истоком своим привязана к эпигастральной зоне. Цзун-Ци, локализована в грудной клетке, тесно связана с Ин-Ци, следовательно, при её актиации тепло разливалось бы из области груди, а вот Юань-ЦИ - находится в корнях почек (или сама корень Почек), снабжает энергией все чудесные сосуды, а через них и обычные сосуды. Также, некоторые восточные врачи (Нгуен Ван Нги, например) указывают, что ЧМ можно сравнить с лучами, расходящимися от корней почек ко всем частям тела, пронизывая их. А описанные результаты разлива Ци из пупочной области в виде волны тепла, не связанной в итоге с ходом какого либо канала я чаще получал именно при использовании хронопунктурных методов Лин-Гуй-Ба-Фа, Фэй-Тэн-Ба-Фа и, особенно, Тай-Ян-Ба-Фа.(Все рассчеты проводились с учетом местности и астрономичекого положения Солнца и Луны, стражи переводились в местное Солнечное время с учетом уравнения времени для конкретного дня, нутации земной оси и т.д.)
Аватара пользователя
sn_nn
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 5:31 pm
Откуда: Нижний Новгород

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение sn_nn » Ср дек 12, 2012 11:11 pm

Уважаемый, Ruso!
На примере приведенной Вами цитаты: "Истинная природа(чжень-Син)-это врождённая жизненность(юань-ци) в её ячейке(ци-бао) на вершине продолговатого мозга.Если позволить жизненности пройти через заднюю часть головы и дальше вниз к основанию позвоночника и вытечь через анус и половой орган,то истощение её вызовет смерть." (только по моему личному мнению) наглядно видно несовершенство анатомо-физиологических познаний адептов Даосской йоги, которые обильно дополняют его своими фантазиями. Ликвор, сок простаты и выделения из ануса(при запущенных формах холеры) представляют собой абсолютно прозрачную, бесцветную, слегка опалесцирующую жидкость, богатую белком. Учитывая близость терминального отдела спинного мозга с имеющейся там т.н. Мозговой цистерной (Cisterna Hili), заполненной ликвором, находящейся в поясничном отделе, которая заканчивается массивным пучком нервных волокон (Cauda equina), а также пояснично-крестцовое нервное сплетение, своими ветвями оплетающее в том числе простату и ампулу прямой кишки, можно предположить, что автор трактата всерьез предполагал, что ликвор по нервным пучкам (в своем трактате Ян Цзичжоу также считает нервы сосудами, относящимися к первоэлементу Металл) перетекает к прямой кишке и простате, и там смешивается со спермой (в простате а не в анусе :mrgreen:), привнося т.о. жизненный дух в семя.

P.S.: Извиняюсь, но почему-то цитату отдельно выделить не удалось - при ответе на Ваш вопрос у меня не появилась кнопка "Цитата".
Аватара пользователя
sn_nn
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 5:31 pm
Откуда: Нижний Новгород

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Чт дек 13, 2012 4:33 pm

Уважаемый sn_nn,приведу ещё 1 цитату оттуда:"Когда воспроизводящая и жизненная силы полностью восстановятся,врождённая жизненность будет стремиться уйти через анус,заставляя часто пускать ветер.Если это происходит от газа в желудке,возникающая от еды и питья,тогда его хорошо выпускать через анус,но если это врождённая жизненность,тогда чрезвычайно важно остановить её"(стр.181-182)"
Приведу ещё цитату из"ЧжанЦзыЯн ба май цзин" в переводе В.Ф.Дернова-Пегарёва:"Даоская йога история,теория,практика"(стр.30):
"... расположенный позади пупка,сосуд управления(ду-май),...расположенный за копчиком(у второго его сустава)Ян-цзяо,...расположенный перед копчиком и за мошонкой Инь-цяо..."Я специально поменял последовательность перечисления ян-цзяо и инь цяо,чтобы располагались по ходу вниз.Далее"Но лишь бессмертные даосы(уровня не менее шень-сянь :o )способны их открывать за счёт внедрения Ян-ци..."по ходу вверх,начиная,как и указывает ЧжанЦзыЯн с инь-цяо,который так же именую Шэн-Сы-гэнь(生死根)-корень Рождения и смерти(у ЧжаоБиЧеня шенсыцяо-отверстие).Так же добавлю,что ШенСыгэнь расположен на 1,3 цуня выше т.промежности Хуэй-инь,у основания пениса и перед анусом,связан с гонадами и Ян-гуань семенным потоком(чунь-сянь).
Для другого вашего сообщения:для юань-ци используется такой знак:炁,а для вэй,ин-ци другой: 氣,т.е. их нельзя"на одну полку ставить",
С уважением Дмитрий.
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение sn_nn » Чт дек 13, 2012 6:14 pm

ruso писал(а):"Когда воспроизводящая и жизненная силы полностью восстановятся,врождённая жизненность будет стремиться уйти через анус,заставляя часто пускать ветер.Если это происходит от газа в желудке,возникающая от еды и питья,тогда его хорошо выпускать через анус,но если это врождённая жизненность,тогда чрезвычайно важно остановить её"(стр.181-182)"

Полностью с согласен данным мнением, даже дополню рассуждением: толстый кишечник (Ян-Металл) контролирует имунную систему, восстановление его моторики и появление отхождения газов говорит о нормализации его функции. И, напротив, как уже указывалось ранее - при ряде тяжелых кишечных инфекций, сопровождающихся диареей, жидкие испражнения при пассаже через 12 перстную кишку уже не успевают окраситься желчью(желто-зеленый цвет) или стеркобилином (желто-коричневый), в итоге имеем диарею в виде "рисового отвара". И эту диарею "чрезвычайно важно остановить", т.к. наступит смерть от обезвоживания и водно-электролитных расстройств. Обычно смерти предшествует состояние, описываемое инфекционистами как "холерный алгид" (в ТКМ, наверное, это будет описываться чем-то типа синдромом Перерождения внешнего Тепла-Жара во внутренний Холод).

ruso писал(а):
Приведу ещё цитату из"ЧжанЦзыЯн ба май цзин" в переводе В.Ф.Дернова-Пегарёва:"Даоская йога история,теория,практика"(стр.30):
"... расположенный позади пупка,сосуд управления(ду-май),...расположенный за копчиком(у второго его сустава)Ян-цзяо,...расположенный перед копчиком и за мошонкой Инь-цяо..."Я специально поменял последовательность перечисления ян-цзяо и инь цяо,чтобы располагались по ходу вниз. Далее"Но лишь бессмертные даосы(уровня не менее шень-сянь :o )способны их открывать за счёт внедрения Ян-ци..."по ходу вверх,начиная,как и указывает ЧжанЦзыЯн с инь-цяо,который так же именую Шэн-Сы-гэнь(生死根)-корень Рождения и смерти(у ЧжаоБиЧеня шенсыцяо-отверстие).Так же добавлю,что ШенСыгэнь расположен на 1,3 цуня выше т.промежности Хуэй-инь,у основания пениса и перед анусом,связан с гонадами и Ян-гуань семенным потоком(чунь-сянь).

насколько сумел понять - речь идет об описании анатомических связей между пенисом, тестикулами и предстательной железой, а также описывается медитативная техника, направленная на поддержание равновесного состояния "глиняного шарика вечного омоложения" с включением передне и заднесрединного канала и киноварного поля Дань-Тян. Однако слышал также о технике непосредственного контроля"глиняного шарика вечного омоложения", интересно было бы подробнее узнать описание деталей.

ruso писал(а):
Для другого вашего сообщения:для юань-ци используется такой знак:炁,а для вэй,ин-ци другой: 氣,т.е. их нельзя"на одну полку ставить",
С уважением Дмитрий.

Уважаемый Дмитрий, признателен Вам за интересные подробности, и не думал ставить их на одну полку, указал лишь на тесную взаимосвязь.
Аватара пользователя
sn_nn
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 5:31 pm
Откуда: Нижний Новгород

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Вс дек 16, 2012 12:39 am

Уважаемые коллеги!

Может быть ещё кто-то что-то добавит к дискуссии?
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Ср дек 26, 2012 10:15 pm

Уважаемый доктор Артур,хочу высказать,что Пахионовы Грануляции не могут быть тем о чём ЧжанЦзыЯн написал:1 цунь 3 фэня перед макушкой и после неё.Расстояние Грануляций от макушки гораздо меньше 1-го цуня(это расстояние между 1 и 2-ой фалангами среднего пальца)!Похоже ЧжанБоДуань писал о другом,предполагаю:о Цзы-цяо(Чжу-цяо) и Ци-бао.То что Ци-бао смещено назад:за мозжечком,это ясно,но то что Цзы-цяо,находится более впереди,к глазам это открытие!
С уважением Дмитрий.
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Чт дек 27, 2012 12:01 pm

ruso писал(а):Уважаемый доктор Артур,хочу высказать,что Пахионовы Грануляции не могут быть тем о чём ЧжанЦзыЯн написал:1 цунь 3 фэня перед макушкой и после неё.Расстояние Грануляций от макушки гораздо меньше 1-го цуня(это расстояние между 1 и 2-ой фалангами среднего пальца)!Похоже ЧжанБоДуань писал о другом,предполагаю:о Цзы-цяо(Чжу-цяо) и Ци-бао.То что Ци-бао смещено назад:за мозжечком,это ясно,но то что Цзы-цяо,находится более впереди,к глазам это открытие!
С уважением Дмитрий.


Ваше мнение понятно. Видимо, следует внимательнее ознакомится с анатомией новорожденных и эмбриологией.
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Чт дек 27, 2012 11:50 pm

Исхожу из точки зрения практика Ней-дань:зачем даосу ЧжанЦзыЯну знать,где"ликвор дренируется в венозное русло"?Гораздо важнее знать,где перекрыть таинственную уздечку(сюань-инь),возле небесного водоёма(тянь-чи),ведь только тогда откроется истинный Жень-май,откроются цзы-цяо,от которого ведут 2 КаналА! к глазам,и к Синь,где начинается вниз чун-май,откроется Ци-бао(из рисунка явно видно,как цзы-цяо и ци-бао взаимодействуют),и это способствует открытию истинного Ду-май от ШеньСыГэнь.
С уважением Дмитрий.
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Пт дек 28, 2012 7:13 am

ruso писал(а):Исхожу из точки зрения практика Ней-дань:зачем даосу ЧжанЦзыЯну знать,где"ликвор дренируется в венозное русло"?Гораздо важнее знать,где перекрыть таинственную уздечку(сюань-инь),возле небесного водоёма(тянь-чи),ведь только тогда откроется истинный Жень-май,откроются цзы-цяо,от которого ведут 2 КаналА! к глазам,и к Синь,где начинается вниз чун-май,откроется Ци-бао(из рисунка явно видно,как цзы-цяо и ци-бао взаимодействуют),и это способствует открытию истинного Ду-май от ШеньСыГэнь.
С уважением Дмитрий.


Вопросы даосской практики обсуждаются на соответствующих форумах. Вам лучше туда обратиться. Здесь медицинский форум, в том числе и поэтому у нас имеется специальный интерес к таким предметам как анатомия, гистология, физиология и т.п. Похоже с этими дисциплинами Вы мало знакомы, поэтому они Вам и не интересны. А что касается даосов - они были высоко образованными людьми, среди них было немало великих врачей, ведь достичь результатов в даосских практиках будучи больным невозможно! Именно поэтому судьба их собственного тела интересовала в первую очередь, и меньше всего они занимались душеспасительными речами. Что касается Вашего понимания практики, по-моему мнению Вам необходимо найти хорошого инструктора, наш форум такие услуги не оказывает. И самое главное, не читайте "переводную" литературу, я её рекомендую выкидывать, касается ли это медицины или даосских практик. Вы принесёте себе больше пользы и выиграете гораздо больше времени, потратив его на изучение языка оригинала.

Что касается темы данной ветки, она так и осталась нераскрытой, сплошь да рядом искаженные, ещё и амбициознные, представления из современной литературы ТКМ.
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Сб дек 29, 2012 10:12 pm

Уважаемый доктор Артур,вы пишите о Пахионовых грануляциях,как у всех обычных людей и приравниваете их к ян-вей и инь-вэй,что указывает Чжан-дао-жень,но он же ясно пишет:凡人有此八脈,俱屬陰神,閉而不開(у обычных людей они закрыты),а рисунки в мед.атласах показывают обычное течение ликвора,которое можно назвать не иначе,как Инь-цзин.А говорю об этом:惟神仙以陽炁衝開,故能得道,а без открытия сюань-ин,это называется падением со среднего сорочьего моста(чжун-цюе-цяо),верхний это ноздри,нижний-анус,уверяю вас,это не возможно!
С уважением Дмитрий.
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Вс дек 30, 2012 1:37 pm

Здравствуйте ruso!
ruso писал(а):Уважаемый доктор Артур,вы пишите о Пахионовых грануляциях,[color=#FF0000]как у всех обычных людей и приравниваете их к ян-вей и инь-вэй,что указывает Чжан-дао-жень,но он же ясно пишет:凡人有此八脈,俱屬陰神,閉而不開(у обычных людей они закрыты),а рисунки в мед.атласах показывают обычное течение ликвора,которое можно назвать не иначе,как Инь-цзин.[/color]


Вы, видимо, невнимательно читали посты, речь тогда шла (и это принципиально!!!) о черепе и его родничках у новорожденных! Т.е. о тех у кого их же пуповина еще не стала предметом истории, а плацента пока еще выполняла функцию "Речной мельницы", до первого кашля, крика и первого же вдоха (дальше всё будет по другому!). А у них, в отличии от взрослых (обычных) субъектов (после 14-16 лет), физиология и анатомия в области черепа и его содержимого (да вообще в целом) совершенно иная, - это также было достаточно подробно обсуждено! Даже разбирался соответствующий текст "о черепе и его родничках". Будьте внимательны, здесь не принято бросаться словами!

А говорю об этом:惟神仙以陽炁衝開,故能得道,а без открытия сюань-ин,это называется падением со среднего сорочьего моста(чжун-цюе-цяо),верхний это ноздри,нижний-анус,уверяю вас,это не возможно!


Во-первых тема сюань ин достаточно подробно уже обсуждалась в разделе даосской организмики, во-вторых повторюсь
Вопросы даосской практики обсуждаются на соответствующих форумах. Вам лучше туда обратиться. Здесь медицинский форум, в том числе и поэтому у нас имеется специальный интерес к таким предметам как анатомия, гистология, физиология и т.п.


Есть ли что-нибудь конкретное по обсуждаемой теме "Юань ци и корень почек"? Если нет, дайте возможность высказаться другим!

Прошу не отвлекаться от темы! Вам предупреждение!
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Вс дек 30, 2012 7:04 pm

Уважаемый доктор Артур,не надо предупреждений:я немного понял о функциях плаценты и Хо-чэ,и отличие черепа новорждённого от 14-16-тилетнего!К сожалению,я смог только прочитать;1,2,3,7,8,9,10 стр. из ветки"Ба май..."
С Наступающим и Новых открытий,Дмитрий!)
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Вс дек 30, 2012 8:16 pm

ruso писал(а):Уважаемый доктор Артур,не надо предупреждений:я немного понял о функциях плаценты и Хо-чэ,и отличие черепа новорждённого от 14-16-тилетнего!К сожалению,я смог только прочитать;1,2,3,7,8,9,10 стр. из ветки"Ба май..."
С Наступающим и Новых открытий,Дмитрий!)


Ну уже хорошо!, Дай Вам Бог прозорливости и терпеливости!
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Вс дек 30, 2012 9:00 pm

sn_nn писал(а):Манипуляции с иглой проводятся для "раскрутки" точки, т.к. при тяжелых запущенных заболеваниях реакция на введение иглы может полностью отсутствовать. В результате "оживления" иглы запускается механизм регуляции потока ЦИ через точку воздействия. Феномен прихода ЦИ, как правило, начинается с локальных ощущений в области точки, далее ощущения тепла или "бегающих мурашек" или волн холода и тепла начинают распространяться по ходу канала, сопровождаются рядом других феноменов (подергивания мышц на конечностях, ощущение вибрации в области живота и т.д.). Эффект полного прихода ЦИ характеризуется ощущением разлива волны тепла из пупочной области по всему телу - после этого лечение можно закончить, эффект достигнут. Разлив тепла из пупочной области (точнее из зоны корней почек - это поступление ЮАНЬ-ЦИ в систему каналов и гармонизация всей канальной системы).


Для sn_nn!

Всё-таки, как Вы к такому выводу пришли? Дискуссия будет продолжаться !???
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение sn_nn » Пт янв 18, 2013 9:24 pm

Добрый день! Прошу прощения за паузу - праздники были!!! :D
При использовании различных методов хронопунктуры характер прихода ЦИ имеет свои особенности. При использовании Цзы-У-Лю-Чжу, методы учитывающие выбор энергии небесного ствола, задействуют в основном защитную Вэй-Ци, а также, в меньшей степени, жизненную Ци (Цзин-Ци) и через неё регулируют ток жидкостей (Сюе). Эффекты прихода Ци в данном случае проявляют себя четкими ощущениями строго по ходу канала воздействия, могут далее распространяться на смежные каналы и т.д. Метод выбора ветвей задействует, в основном, питательную Ци и проявляется сенсорными ощущщениями в корреспондируемом органе. Методы, задействующие 8 ЧМ работают в основном с врожденной (Юань-Ци). Характер прихода Ци здесь совершенно другой, проявляющийся распространением тепла из пупочной области по всему телу и описанный мною в предыдущих постах. А то,что в ЧМ циркулирует преимущественно Юань-Ци, по моему, ни у кого не вызывает сомнений.
Аватара пользователя
sn_nn
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 5:31 pm
Откуда: Нижний Новгород

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Пт янв 18, 2013 10:41 pm

Это теория Ван Бина! Попробуйте посчитать Себя! Там будет видно!
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение sn_nn » Сб янв 19, 2013 12:09 am

Спасибо, считаю регулярно, т.к. уже более 20 лет в хронопунктуре... :D
Предлагаю и Вам попробовать.., :D в разделе "хронопунктура" выложил открытые точки для Москвы и Питера до конца февраля (софт собственный).

(P.S.: приятно, что с Ван Бином мыслим одинаково, однако..., значит верным путем идем!)
Аватара пользователя
sn_nn
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 5:31 pm
Откуда: Нижний Новгород

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Сб янв 19, 2013 8:58 am

sn_nn писал(а):
(P.S.: приятно, что с Ван Бином мыслим одинаково, однако..., значит верным путем идем!)


Ну что же, продолжайте движение! :)
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Сб янв 19, 2013 4:02 pm

Это Вы убрали сообщение, уважаемый sn_nn?
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Пн янв 21, 2013 9:42 pm

Методы, задействующие 8 ЧМ работают в основном с врожденной (Юань-Ци). Характер прихода Ци здесь совершенно другой, проявляющийся распространением тепла из пупочной области по всему телу и описанный мною в предыдущих постах. А то,что в ЧМ циркулирует преимущественно Юань-Ци, по моему, ни у кого не вызывает сомнений.[/quote]
Уважаемый Sn_nn,в нынешней школе У-Лю есть постулат:юань-ци нельзя почувствовать,в тч распостранением тепла!Хотя они,по-моему взгляду,помещают сокровенный проход(сюань-гуань)в животе.Но я соглашусь с ЧжаоБиЧенем,который помещает сюань-гуань за межбровьем,потому что только глаза-Ян,а всё тело-Инь,это тоже постулат!
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение Dr.Arthur » Ср янв 23, 2013 12:04 am

Какое отношение это имеет к исходной теме, уважаемый ruso? Хватит уже! Есть что сказать по "почкам" и юань ци? Если нет отдохните.
С уважением

Артур Нарсисович Ахметсафин
Аватара пользователя
Dr.Arthur
Администратор
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 2:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юань ци и "корень почек"

Сообщение ruso » Ср янв 23, 2013 6:17 pm

Уважаемый доктор Артур,но как же не по теме?Уважаемый sn_nn явно приравнивает распространение тепла из пупочной области с поступлением юань-ци;"Эффект полного прихода ЦИ характеризуется ощущением разлива волны тепла из пупочной области по всему телу - после этого лечение можно закончить, эффект достигнут. Разлив тепла из пупочной области (точнее из зоны корней почек - это поступление ЮАНЬ-ЦИ в систему каналов и гармонизация всей канальной системы).(цит.)"Иными словами:врач при помощи иглотерапии открыл сюань-гуань!Ну,ладно я занимаюсь один,а он же людей лечит!И ещё:" А то,что в ЧМ циркулирует преимущественно Юань-Ци, по моему, ни у кого не вызывает сомнений."
Но ЧжанБоДуань ясно же пишет,что у обычных людей сосуды-мо закрыты,и только шень-сяни открывают их,направляя ян-ци,начиная с инь-цяо,который так же именуется Шен-Сы-Гэнь(Корень Смерти и Рождения),но обычные врачи(ткм)не знают этого.Я не очень понимаю термин:корень почек,то же самое:корень сердца или селезёнки,но тот корень откуда шень-сяни направляют ян-ци ЧжанЦзыЯн указал.
С уважением Дмитрий.
ruso
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm

След.

Вернуться в Теории.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Медицинский кодекс врачей Рунета